У меня подагра 😱. Страница 21
931
@ihavegout
Только информационный контент (не является лечебными рекомендациями). Упоминаемые лекарства требуют консультации врача.
-
У меня подагра 😱
Интересные результаты🤔 Искренне рад за тех, кто уже 👍 
-
У меня подагра 😱
Обстановку смогла разрядить работа 2017 года, где дежурные полграмма аскорбинки давали людям с подагрой и бессимптомной гиперурикемией [8]. То есть, мочевая кислота была высокой у всех, но приступами сопровождалась только у половины. Через 2 месяца у подагриков МК изменилась с 480 до 500 (👍😆). У бессимптомников - с 472 до 425 - немного, но снизилась. С одной стороны, такой результат окончательно доказал бесполезность витамина С при подагре. С другой - поддержал исследования, в которых говорится, что он всё-таки может снижать МК. Теоретическое обоснование такой разницы в результатах следующее. Урикозурический эффект аскорбиновой кислоты основан на конкурентном ингибировании реабсорбции МК в почечных канальцах 🤯. Если по-простому, почки настолько заняты обработкой витамина С, что подзабивают на мочевую кислоту. Она свободно проходит через них и выделяется больше обычного. У больных подагрой почечный транспорт уже нарушен. Гены, ответственные за молекулы-переносчики работают неправильно. В итоге и витамин С на транспорт МК тоже действует как-то иначе🤷. А дальше снова первый абзац: в 2020 году Американский Колледж… История закончилась 🖐️ Ссылки [1] FitzGerald, J. D., Dalbeth, N., Mikuls, T., Brignardello-Petersen, R., Guyatt, G., Abeles, A. M., Gelber, A. C., Harrold, L. R., Khanna, D., King, C., Levy, G., Libbey, C., Mount, D., Pillinger, M. H., Rosenthal, A., Singh, J. A., Sims, J. E., Smith, B. J., Wenger, N. S., Bae, S. S., … Neogi, T. (2020). 2020 American College of Rheumatology Guideline for the Management of Gout. Arthritis care & research, 72(6), 744–760. https://doi.org/10.1002/acr.24180 [2] Stein, H. B., Hasan, A., & Fox, I. H. (1976). Ascorbic acid-induced uricosuria. A consequency of megavitamin therapy. Annals of internal medicine, 84(4), 385–388. https://doi.org/10.7326/0003-4819-84-4-385 [3] Huang, H. Y., Appel, L. J., Choi, M. J., Gelber, A. C., Charleston, J., Norkus, E. P., & Miller, E. R., 3rd (2005). The effects of vitamin C supplementation on serum concentrations of uric acid: results of a randomized controlled trial. Arthritis and rheumatism, 52(6), 1843–1847. https://doi.org/10.1002/art.21105 [4] Choi, H. K., Gao, X., & Curhan, G. (2009). Vitamin C intake and the risk of gout in men: a prospective study. Archives of internal medicine, 169(5), 502–507. https://doi.org/10.1001/archinternmed.2008.606 [5] Juraschek, S. P., Miller, E. R., 3rd, & Gelber, A. C. (2011). Effect of oral vitamin C supplementation on serum uric acid: a meta-analysis of randomized controlled trials. Arthritis care & research, 63(9), 1295–1306. https://doi.org/10.1002/acr.20519 [6] Martinello, F., & da Silva, E. L. (2006). Ascorbic acid interference in the measurement of serum biochemical parameters: in vivo and in vitro studies. Clinical biochemistry, 39(4), 396–403. doi.org/10.1016…5.11.011 [7] Stamp, L. K., O'Donnell, J. L., Frampton, C., Drake, J. M., Zhang, M., & Chapman, P. T. (2013). Clinically insignificant effect of supplemental vitamin C on serum urate in patients with gout: a pilot randomized controlled trial. Arthritis and rheumatism, 65(6), 1636–1642. https://doi.org/10.1002/art.37925 [8] Firas S. Azzeh, Abrar H. Al-Hebshi, Haya D. Al-Essimii, Mohammed A. Alarjah, Vitamin C supplementation and serum uric acid: A reaction to hyperuricemia and gout disease, PharmaNutrition, Volume 5, Issue 2, 2017, Pages 47-51, ISSN 2213-4344, https://doi.org/10.1016/j.phanu.2017.02.002. -
У меня подагра 😱
Долго ли, коротко ли; хоть тушкой, хоть чучелком… но 500 мг витамина С вошли в неофициальные рекомендации по тому, как не пить аллопуринол при подагре☺️. Именно такая дозировка не имеет обоснования. Цифра "500" - среднее по совокупности дозировок из всех опубликованных исследований. В 2011 году вышла статья, изрядно накидавшая шишек в панамку любителям аскорбинки [5]. Это метаанализ на основе 13 исследований о влиянии витамина С на мочевую кислоту. К рассмотрению принимались далеко не все работы на эту тему, а только с более-менее вменяемым дизайном, контрольными группами, измерениями до и после и т.д. Итог такой, что те самые средние 500 мг снижают МК в среднем на 20,8 мкмоль 🤏, ну и вообще, ко всем имеющимся данным есть вопросики❓❔❓А именно: общее число участников всех экспериментов - 556, из них никто не болел подагрой; средняя продолжительность испытаний 1 месяц; изначальная МК от 180 до 420 мкмоль; в 5 из 13 работ влияние витаминов оценивалось после физических упражнений, которые сами по себе повышают МК 🤦. ⚠️И главное: количественный анализ мочевой кислоты проводился с помощью разных методов📏⚖️🧮. Существуют эксперименты, описывающие способность витамина С влиять на лабораторные измерения⚗️ Аскорбиновая кислота в крови участвует в биохимической реакции, на основе которой рассчитывается содержание МК. Сама МК остается прежней, меняются только показания измерительных приборов❗ В частности, "искусственное занижение" мочевой кислоты сильно проявляется во время реакции Триндера - так называемом уриказном методе измерения МК [6], который применялся в ряде исследований. Короче, это фиаско, братан 😂 В 2013 году догадались провести испытание именно на больных подагрой [7]. Там был сложный дизайн: кому-то назначали только 500 мг витамина С, кому-то поверх аллопуринола, кому-то только аллопуринол - не суть. За 2 месяца среднее снижение от аскорбинки на 14 мкмоль (от 100 мг Аллы на 118). Среди общего гула разрозненных голосов отчётливо прозвучало🗣️: "Говно!". Повисла неловкая пауза… Невысокий мужчина в смешных очках шагнул вперёд и нерешительно начал: "Но позвольте, при всём уважении, мы тут тоже не горбатого лепим. У нас есть двойное слепое плацебо-контролируемое рандомизированное исследование, между прочим". Слова "между прочим" он постарался произнести с максимальным презрением, на которое был способен. -
Реклама
-
У меня подагра 😱
Вроде всё чётко, но, если приглядеться, есть небольшой прикол😀 В верхней табличке - общий витамин С и с едой, и с добавками. И действительно, чем его больше, тем риск ниже. В нижней табличке - только дополнительный. Начиная с 500 мг динамика положительная, но у тех, кто принимал по 250 мг, риск подагры выше, чем у вообще не использующих добавки😕 
-
У меня подагра 😱
ВИТАМИН С (#альтернатива) В 2020 году Американский Колледж Ревматологии (ACR) выпустил обновлённые рекомендации по лечению подагры [1]. В числе редких немедикаментозных советов там указано следующее: условно не рекомендовать добавки витамина С. Довольно странная формулировка 🤨 Зачем писать о том, что не нужно рекомендовать? И что значит "условно"? Типа, если очень хочется, то можно? 😄 Дело в том, что последние лет 50 в медицинской литературе то и дело появляются статьи о влиянии витамина С на гиперурикемию и подагру (и все другие болезни заодно 😂). В каких-то публикациях утверждают, что он снижает МК, в каких-то - что не снижает, либо снижает, но не сильно и не у всех. И главное, везде аргументация: исследования, контрольные группы, описание механизмов действия🔬👩🔬 - всё по-взрослому (это вам не про соду на фоне самогонного аппарата вещать👔😉). В конце концов ACR решил выступить главным арбитром и постановил, что "мол все старались, все молодцы, но к доказательной медицине эти потуги с аскорбинкой отношения не имеют". В конце семидесятых стали появляться сообщения, что высокие дозы витамина С обладают сильным урикозурическим эффектом - значительно увеличивают концентрацию мочевой кислоты в моче. Логично предположить, что такой эффект способствует снижению МК в крови. Один за другим стали выходить исследования, в той или иной степени доказывающие это предположение. Например, у трех пациентов, принимавших 8 г аскорбиновой кислоты в течение 3-7 дней, МК в 🩸 упала на 70-180 мкмоль/л [2]. Если что, это даже не 🐴ные дозы. Диетическая норма - 90 мг для мужчин и 75 мг для женщин. Допустимым порогом считается 2 г в день. Его превышение чревато оксалатными камнями в почках и диареей (верный признак грамотного лечения подагры 😅). Самая крупная работа, доказывающая эффективность витамина С, была опубликована в 2005 году [3]. Это было двойное слепое плацебо-контролируемое рандомизированное исследование 😮. Столь глобальный научный труд сумел привлечь к участию целых 184 человека 🤣. Два месяца половина из них принимала плацебо, а половина 500 мг аскорбинки в день. По итогу витаминизированные товарищи снизили МК в среднем на 30 мкмоль. Ещё было исследование, в котором оценивалось вероятность развития подагры в зависимости от количества витамина С, которое люди употребляли с пищей или добавками [4]. 20 лет наблюдения, 47.000 мужчин, 1300 подтвержденных диагнозов. Ну и анкеты про еду и витаминки. В целом результаты такие: чем больше витамина С, тем ниже риск подагры. Выложу таблицу для наглядности 👇 -
У меня подагра 😱
Это общая рекомендация, зафиксированная в официальных гайдах. При подборе оптимальной дозы лекарств, снижающих мочевую кислоту, анализ можно делать каждые 2-4 недели. Лишний раз проверить МК не помешает, если были серьёзные изменения в диете. Анализ каждые полгода нужен, чтобы посмотреть, "как у вас дела". Если уверены, что всё в порядке, можно и не делать😉 #николайсеменович 
-
У меня подагра 😱
Всем привет 🖐️ Я совсем забыл подвести итоги голосования о последствиях Нового года🤦 Результаты меня, признаться, удивили😯 почти 2/3 проголосовавших сильно злоупотребляли на праздниках, и почти 1/3 заработала приступ. Понятно, что не обязательно именно у половины злоупотреблявших случился приступ, но определённая связь между такими цифрами точно есть. В связи с этим - ещё один вопрос 👇 
-
У меня подагра 😱
Почему во втором исследовании общий белок всё же имеет риск, тогда как животный и растительный ведут себя точно так же? Выборка оказалась такой, что равновесия не достигли 🤣. Вегетарианцев к участию в исследовании никто не привлекал. Просто люди ели мясо и рыбу больше, чем другой белок. И это нормально - если специально не стараться, так у всех и получается 😁. Ну хорошо, исследования на основе анкет - это понятно. Пурины / не пурины, растительные / не растительные - на вопрос про количество белка это отвечает только теоретически. Что будет, если сначала съесть очень мало белка, а потом очень много, при этом количество пуринов оставить неизменным🧐? А если вообще "пустить по вене" чистые аминокислоты😮? Об этом вы сможете прочитать в расширенной версии данного материала на закрытом канале. Ссылки [1] Choi, H. K., Atkinson, K., Karlson, E. W., Willett, W., & Curhan, G. (2004). Purine-rich foods, dairy and protein intake, and the risk of gout in men. The New England journal of medicine, 350(11), 1093–1103. https://doi.org/10.1056/NEJMoa035700 [2] Villegas, R., Xiang, Y. B., Elasy, T., Xu, W. H., Cai, H., Cai, Q., Linton, M. F., Fazio, S., Zheng, W., & Shu, X. O. (2012). Purine-rich foods, protein intake, and the prevalence of hyperuricemia: the Shanghai Men's Health Study. Nutrition, metabolism, and cardiovascular diseases : NMCD, 22(5), 409–416. https://doi.org/10.1016/j.numecd.2010.07.012 -
У меня подагра 😱
Это из другого исследования [2]. Табличка про то, какой риск заработать гиперурикемию в зависимости от типа потребляемого белка. Принцип тот же, важные цифры я подчеркнул. Общий белок - риск повышается на 20%, животный белок - повышается на 44%, растительный - риск снижается на 21%. 
-
У меня подагра 😱
Разбивка по источнику белка из этого 👆 исследования выглядит так. Пять столбиков с цифрами - это уровни потребления белка в процентах от суточных калорий. Самая верхняя жёлтая строчка - вообще весь белок в рационе от меньше 16 до больше 20%. Смотрим 3ю и 4ю строчки в этом жёлтом поле. Единица - базовый уровень риска подагры. Во всех столбиках цифры отличаются на сотые доли в обе стороны. Это значит, что риск точно такой же, независимо от количества белка. Следующее белое поле - животный белок - имеется в виду вместе с молоком. Ниже идут отдельно 🥛 и отдельно не молочный животный белок (🥩🐟). ⚠️ Значимый повышающий коэффициент есть только у не молочного животного белка, говоря по-русски, у рыбы и мяса. Молоко и растительные пурины наоборот риск понижают. В итоге общий белок "приходит в равновесие" и никак не влияет на подагру. 
-
У меня подагра 😱
❓ В чём разница между животными и растительными пуринами? В том, что первые повышают МК, а вторые нет. Это было доказано в многолетних экспериментах с участием десятков тысяч людей. На канале есть материал про бобовые, где я подробно об этом рассказываю. Например, в 2004 году было опубликовано исследование, в котором изучалась связь между диетическими пристрастиями 47000 мужчин и риском развития подагры в течение 12 лет [1]. Участники указывали в анкетах📝, как часто они едят те или иные продукты. Фиксировались 📌данные о состоянии здоровья. В итоге авторы исследования сравнили рационы тех, кто заболел подагрой, с рационами тех, кто не заболел. Повышающий коэффициент📈 был выявлен только для мяса и рыбы. Белок из других продуктов на риск развития подагры никак не влиял. -
У меня подагра 😱
КОЛИЧЕСТВО БЕЛКА (#диета, #КБЖУ) Белковая пища содержит много пуринов. Больным подагрой рекомендуется держать диету с низким содержанием пуринов. Означает ли это, что больным подагрой рекомендуется держать диету с низким содержанием белка🤔? Сначала договоримся о терминах 🤓 У продуктов есть пищевая ценность, которая определяется количеством белков, жиров и углеводов. Сложив пищевую ценность всего, чтобы было съедено за день, можно узнать суточное потребление каждого компонента. Оно выражается в граммах или в процентах от общего числа калорий. Например, рацион, в котором 100 г белка, 45 г жира и 300 г углеводов, содержит 2005 килокалорий (ккал). Процентное соотношение БЖУ в нём: 20/20/60. Наверное, это называется сбалансированным рационом (мамкины нутрициологи из Инстаграма меня поправят 😂). Изрядно поупражнявшись с кухонными весами⚖️ и калькулятором калорий🧮, можно придерживаться рациона, в котором будет превалировать или недоставать какой-то отдельный компонент. ❓ В любой белковой пище много пуринов? Пуринов много в любом мясе 🍗🥩, рыбе 🐟 и морепродуктах 🦪🦞. Это принято называть животными пуринами. Также пуринов относительно много в бобовых: фасоли, горохе, чечевице, сое. Это принято называть растительными пуриными. В орехах🌰 пурины тоже есть, но в среднем их гораздо меньше, чем в бобовых. К белковой пище можно отнести и все молочные продукты, особенно сыр🧀 и творог. В них пуринов практически нет. Как нет пуринов и в яйцах🥚, которые тоже далеко не без белка 😃. Отдельно хочется упомянуть про всевозможные злаки. Формально это как бы углеводная пища. Но в той же грече, овсянке или макаронах 12-14 г белка на 100 г. Это не так уж и мало (в магазинах можно найти творог, в котором меньше 🤦). Кому-то может показаться, что в них многовато пуринов. Пусть так, но в любом случае это тоже растительные пурины. (Специально не упоминаю грибы. Сначала посмотрите сколько в них чего бы то ни было, кроме воды, а уже потом поговорим про пурины 😁). Выходит, если получать белки из молочных продуктов и яиц, диета останется низкопуриновой🙂. Если добавить орехи, пуринов станет не сильно больше (а вот жиров прям нормально прибавится😄). С подключением бобовых и части злаков пурины появятся, но только растительные. Если и после этого вам покажется, что белка нужно больше, никто не запрещает добавить немного животных пуринов. Напомню, что несколько раз в неделю мясо разрешает даже стол №6, не говоря о том, что мочевая кислота зависит далеко не от одной еды 😉. -
У меня подагра 😱
Российско-британский онлайн-форум «Нейродегенеративные заболевания и пластичность мозга: новые идеи и направления научных исследований» стартует 31 января! Ведущие британские и российские эксперты из Лаборатории молекулярной нейродегенерации, Института высшей нервной деятельности и нейрофизиологии РАН, Эдинбургского университета, Имперского колледжа Лондона, Британского научно-исследовательского института деменции при Университетском колледже Лондона обсудят: • новые подходы к раннему выявлению таких нейродегенеративных заболеваний, как болезнь Альцгеймера, болезнь Паркинсона, болезнь Хантингтона, рассеянный склероз, боковой амиотрофический склероз; • мобилизацию возможностей нейропластичности для отсрочки наступления болезни; • смещение научного фокуса на изучение механизмов, лежащих в основе самых ранних стадий заболевания; • разработку новых биологических и когнитивных тестов; • изучение механизмов восстановления и увеличения пластичности и защиты мозга; • и другие самые важные новые идеи и направления исследований в этой сфере. Начало форума – 31 января в 13:00 (мск) в онлайн формате. Успейте зарегистрироваться бесплатно: uk-russia-alliance.ru/neurode…ases/rus Форум организован в рамках программы Российско-британского университетского альянса (UK-Russia University Alliance) Отделом культуры и образования совместно с Отделом науки и инноваций Посольства Великобритании в Москве, Институтом перспективных исследований мозга МГУ и Российской Академией Наук. #реклама -
У меня подагра 😱
Продолжаю эксплуатировать образ Дрейка 😂 #околоподагры 
-
У меня подагра 😱
Небольшой гайд по химозе 😆 Посмотрите, плиз) Лайки и комментарии категорически приветствуются 😀 https://youtu.be/fxYCRQO-EK8 -
Реклама
-
У меня подагра 😱
Главное, налегайте на минералку😅 #николайсеменович 
-
У меня подагра 😱
Ну и в конце - главное, ради чего вы читали весь этот текст 🥁. При бессимптомной гиперурикемии аллопуринол пить не нужно 🎉🎊🥳💃🕺 Хотя есть нюансы, о которых - на закрытом канале... Ссылки [1] Yip, K., Cohen, R. E., & Pillinger, M. H. (2020). Asymptomatic hyperuricemia: is it really asymptomatic?. Current opinion in rheumatology, 32(1), 71–79. https://doi.org/10.1097/BOR.0000000000000679 [2] Chalès G. How should we manage asymptomatic hyperuricemia? Joint Bone Spine (2018), https://doi.org/10.1016/j.jbspin.2018.10.004 [3] 2020 American College of Rheumatology Guideline for the Manage www.rheumatology.org/Portals…2020.pdf -
У меня подагра 😱
Гиперурикемия есть у многих: по разным данным цифра варьируется от 10 до 30%. Подагриков в мире значительно меньше: 1-5% в зависимости от страны, если очень грубо. ❗ Далеко не у всех людей с высокой МК развивается подагра. Поэтому гиперурикемия является только одним из диагностических признаков подагры, но не единственным, и не главным. Ещё один признак подагры - наличие кристаллов моноурата натрия в суставах и тканях, которые можно обнаружить с помощью современных методов визуализации🔎. Так вот, почти у каждого третьего бессимптомника такие отложения есть [1]. Но приступов они не вызывают 😮. Некоторые специалисты называют это "бессимптомной подагрой", но данных о том, что она обязательно разовьется в настоящую, нет. Возможно, нужна некая критическая масса кристаллов, но скорее, всё дело в генах, определяющих развитие воспалительной реакции в ответ на взаимодействие с кристаллами. То есть, это не обязательно "предподагра". Просто мочевой кислоты слишком много, вот она и откладывается, да и то не у всех 🤷. Многие знают, что подагра имеет сопутствующие заболевания: гипертонию, сахарный диабет, хроническую болезнь почек и большинство сердечно-сосудистых нарушений. Они сопутствуют не столько подагре, сколько гиперурикемии независимо от наличия приступов. Также высокая МК является дополнительным неофициальным признаком метаболического синдрома - комплексного нарушения обменных процессов в организме, которое автоматически ставит человека в группу риска по всем перечисленным диагнозам. Это гораздо серьёзнее, чем боль в пальце на ноге. По данным многочисленных исследований [2] гиперурикемия является независимым фактором риска всех этих заболеваний. Причина она или следствие - вопрос остаётся открытым. Принято говорить о взаимном влиянии. Его механизмы обсудим в другой раз. Смысл простой: если у вас высокая МК, то диабет вы заработаете скорее, чем тот, у кого она низкая. И если у вас диабет, то гиперурикемия весьма вероятна, а за ней и подагра не исключена😞. Означает ли это 👆, что понизив уровень мочевой кислоты можно избежать диабета или прочих сопутствующих подагре заболеваний? Полностью избежать, точно нет. Снизить вероятность - возможно, но напрямую из существующих исследований этот вывод не следует. Слишком сложный процесс и много переменных. Что точно можно - обратить на это внимание 🧐. Иметь в виду, что находишься в группе риска по определённым болезням, и, по возможности, принять профилактические меры 😃.